История,Альтернативная история,История России,СССР

Время покажет. Когда на самом деле правил Рюрик?

В Средневековье на пространстве от Волги до Бреста было одна коммунальная квартира с множеством княжеств, предводители которых ходили походами друг на друга, заключали браки, выдавали дочерей за соседних князей и по существу были самостоятельными государствами, — пишет историк Владимир Пермяков. Тщательное «препарирование» их деятельности, описанной во многих старых документах, и позволило вычислить время жизни Рюрика.

Поговорим о сегодня о Рюрике и его потомках. У меня уже были пост на эту тему —  Рюрик, кто он, откуда пришел и кем был, причем с моими доводами, приведенными в этом посте, даже сам  Путин согласился.

Есть такая книга:  Михалон Литвин. О нравах татар, литовцев и москвитян / Перевод В. И. Матузовой. Отв. ред. А. Л. Хорошкевич — М.: Изд-во МГУ, 1994.

Об авторе: Михалон Литвин — посол Великого княжества Литовского в Крымском ханстве, мемуарист-этнограф XVI века. Составил в 1548–1551 годах записки «О нравах татар, литовцев и москвитян» (лат. De moribus tartarorum, lituanorum et moscorum), изданные в Базеле в 1615 году.

Саму книгу я уже цитировал в посте  Религия у крымских татар. Сегодня же мы почитаем посвящение к базельскому изданию от 1516 года. Кто такой Октавиан Александрович князь Пронский, мы поговорим в конце. А пока почитаем что ему написал Иоган Грассер, который, как я понял, издавал книгу в Базеле в 1615 году. Скорее всего на деньги этого самого Октавиана.

Из блога  WELL_P

А Грассер его за это пытается лизать во все части тела. Ну дело житейское. И, как оказалось, очень нам полезное. Потому что этот самый Грассер начинает перечислять славных предков Октавиана. И мы узнаем интересные вещи. Оказывается отцом прадеда Октавиана был сам Рюрик. Причем, как вы дальше увидите, под словом прадед Грассер имел ввиду не предка вообще а конкретного человека. Причем этот самый прадед был всего лишь одним из двенадцати сыновей Рюрика. Ух ты. Впору кричать на весь свет об историческом открытии.

Из блога  WELL_P

А дальше немного не понятно. Если Рюрик был отцом прадеда, которого зовут Георгий, то кто такой Прапрадед? Казимир III Великий, который упоминается в тексте, сейчас, согласно официальной истории, числится за второй половиной 14 века. И все равно Рюрик, по той же официальной истории, не мог быть отцом этого Георгия.

Из блога  WELL_P

А вот тут уже официальная история начинает трещать по швам окончательно. Так в каком веке жил прадед Георгий Пронский, если его брат сражался со Стефаном Баторием, который жил аж в 16 веке? Хотя в официальной истории и не такие не стыковки случаются. Подумаешь. Дело то житейское.

Из блога  WELL_P

Какое, оказывается, было когда то влиятельное и богатое княжество Пронское, что заключало договора и союзы с королями Польши.

Из блога  WELL_P

Вот тут мы, наконец то узнаем, что прадеда звали Глеб. Вот только согласно официальной истории город Белая Церковь был основан в 1032 году киевским князем Ярославом Мудрым. Изначально назывался Юрьев (Гюргевъ) согласно христианскому имени Ярослава Мудрого — Юрий (Георгий). Кстати тут таки совпадают имена у Ярослава Мудрого и Георгия Пронского.

Из блога  WELL_P

Это рассказ о деде Октавиана. Я уже не стал проверять всех этих Богушей и прочих князей Слуцких, все таки речь идет уже о 16 веке, скорее всего тут все более или менее бьет с официальной историй. Да и не важны они в контексте данного конкретного исследования.

Из блога  WELL_P

Ну и наконец дошли до отца Октавиана. Каким он был умным, меценатом и все такое прочее.

Из блога  WELL_P

Теперь поговорим о роде князей Пронских, представителем которого и был Октавиан Александр. О нем самом известно очень мало. Собственно в Википедии есть статья об его отце, где упоминается и Октавиан: Александр Октавиан Пронский (ум. 1638) После смерти Александра Октавиана Пронского княжеский род Пронских в Великом княжестве Литовском угас.

Вот только в книге:  Родословная книга князей и дворян российских и выезжих, : Содержащая в себе: 1.) Родословную книгу, собранную и сочиненную в Розряде при царе Феодоре Алексеевиче и по временам дополняемую, и которая известна под названием Бархатной книги; 2.) Роспись алфавитную тем фамилиям, от которых родословныя росписи в Розряд поданы, с показанием, откуду те роды произошли, или выехали, или о которых известия нет; также, какие роды от тех родов произошли, по каким случаям названия свои приняли, и наконец под какими Nо те родословныя находятся в Розрядном архиве; 3.) Роспись, в которой выезжие роды показаны все вместе по местам их выезда, и 4.) Роспись алфавитную, служащую вместо оглавления, в которой показаны все фамилии, содержащияся в обеих частях сея книги, число которых простирается до 930; Изданная по самовернейшим спискам. — Москва : В Университетской типографии у Н. Новикова с указнаго дозволения, 1787, - есть генеалогия совсем другого рода князей Пронских:

Из блога  WELL_P

Там еще 3 страницы с перечислениями всех князей Пронских и в конце написано, что их род пресекся.

Из блога  WELL_P

Ничего похожего с теми князьями Пронскими, которые упоминаются в посвящении, нет. Ну кроме имени Глеб. И там и там человек с таким именем был основателем рода. Вообще сейчас Пронск это рабочий поселок в Рязанской области. А когда то был центром отдельного княжества, которое потом вошло в Рязанское княжество а с ним и было завоевано Москвой. Вообще конечно, с современной точки зрения, все, что написано об этом роде в посвящении какая то несуразица. Княжество вроде бы русское а его владетели живут, получают награды и сражаются за Великое Княжество Литовское. Прапрадед Глеб сражался с татарами аж у самого Минска. Где Пронск и где Минск? А договора князья Пронские на равных заключали аж с королем Польским.

       

На самом деле ничего необычного. По сути тогда на пространстве от Волги до Бреста было одна коммунальная квартира с множеством княжеств, предводители которых ходили походами друг на друга, заключали браки, выдавали дочерей за соседних князей и по существу были самостоятельными государствами. А принадлежность того или иного княжества к Москве, Великому Княжеству Литовскому или Польше определялась только наличием дани, которую отправляли в один из этих центров. Или не отправляли. Октавиан, кстати, назван владыкой Рязани. Честно говоря не совсем понятно — был ли это только титул или так было на самом деле? Возможно все и в любых комбинациях.

А теперь перейдем к Рюрику. Он назван отцом двенадцати детей. И одним из них был князь Пронский, причем конкретный князь с конкретным именем. И в тексте посвящения прямо перечислен его род от Рюрика до Октавиана. Выходит Рюрик жил в 15 веке. О чем я собственно и писал в своем посте —  Рюрик, кто он,откуда пришел и кем был. А по другому и быть не может. Историю раньше второй половины 16 века мы в принципе не знаем, так только общие контуры и догадки с гипотезами. У меня этому посвящены чуть ли не все исследования. Поэтому как правильно заметил Владимир Владимирович: Тем не менее у нас есть то, что есть; на этом мы должны основываться, что-то искать, анализировать.

Источник —  http://well-p.livejournal.com/846616.html


Источник: Время покажет. Когда на самом деле правил Рюрик?
Автор:
Теги: HTML Время город Деньги

Комментарии (0)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Пока комментариев к статье нет, но вы можете стать первым.
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Чего мужчины хотят от отношений на самом деле
Чего мужчины хотят от отношений на самом деле
55
Женский развлекательный и поучительный сайт. 16:28 18 сен 2020
Кем на самом деле был Рюрик
Кем на самом деле был Рюрик
0
Настоящая история 12:02 14 авг 2016
Как на самом деле похудела Ольга Картункова
Как на самом деле похудела Ольга Картункова
49
Женский развлекательный и поучительный сайт. 13:42 20 ноя 2019
Кем был на самом деле Карлос Кастанеда: Ученик колдуна, антрополог, философ или писатель
Кем был на самом деле Карлос Кастанеда: Ученик колдуна, антрополог, философ или писатель
1
Человек познаёт мир 02:30 21 мар 2024
Признаки того, что человек на самом деле вас не очень-то любит
Признаки того, что человек на самом деле вас не очень-то любит
8
Страничка добра и сплошного жизненного позитива! 19:54 28 янв 2024
Люди, которые не ценят чужое время
Люди, которые не ценят чужое время
2
Страничка добра и сплошного жизненного позитива! 20:38 22 мар 2024
Какой на самом деле вес у 19 знаменитых красоток
Какой на самом деле вес у 19 знаменитых красоток
9
Интересный мир 10:52 30 ноя 2023
7 правил чистоты на Востоке
7 правил чистоты на Востоке
7
Человек познаёт мир 02:30 12 сен 2023
7 правил, благодаря которым исполняются желания
7 правил, благодаря которым исполняются желания
23
Женский развлекательный и поучительный сайт. 20:02 12 ноя 2020
5 правил поведения для родителей: налаживаем отношения со взрослыми детьми
5 правил поведения для родителей: налаживаем отношения со взрослыми детьми
11
Женский развлекательный и поучительный сайт. 18:49 09 мар 2020
10 правил настоящей леди от прабабушки
10 правил настоящей леди от прабабушки
54
Женский развлекательный и поучительный сайт. 20:09 10 сен 2020
Звёздные красотки, испытавшие предательство мужчин
Звёздные красотки, испытавшие предательство мужчин
0
Интересный мир 09:43 Сегодня

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства